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2008.10.25

イチローはなぜ星野監督が大嫌いなのか【2ちゃんねる・野球】

イチローはなぜ星野監督が大嫌いなのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224903108/

1 名前: 尿管結石(福島県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:51:48.66 ID:wSjl3by0 ?2BP(3001) 株主優待
●星野擁立、王顧問が認める

 WBC監督問題に関するイチローの発言が大きな波紋を広げている。王コミッショナー特別顧問がこの日(20日)、去る15日の体制検討会議でWBC監督候補に、「戦い慣れて、(北京の)反省点もあるという面からそういう話をしました」と星野北京五輪監督の名前を挙げたことを認めた。

 また高田ヤクルト監督も、「日本一のチームの監督がやるのがいいと思っている」と前回の会議後に「ユニホーム組は難しい」と言っていた発言を修正した。

 極め付きはレッドソックスの松坂で、リーグ選手権の第7戦に負けたあと、WBC出場について聞かれるとこう答えた。

「まだ代表監督も決まっていないし(メンバーに)選ばれてもいない時点でなんとも言えない。何も準備することはない。僕らは前回勝っているから(王座を)守る立場にある。北京五輪のリベンジの場にしたくない」

 松坂の発言はイチローの発言とまるで申し合わせたようにぴったりと符合する。2人とも星野監督の「ホ」の字も出していないが、「星野監督ではダメ。星野監督ならWBCに出ない」と言っているのに等しい。

提供:ゲンダイネット 日刊ゲンダイ2008年10月21日掲載




●「オレが、オレが」体質に嫌悪感

 それにしても松坂はともかくイチローの「星野嫌い」は半端ではない。それは単に北京五輪で明らかになったヘボ采配や無責任体質だけが理由ではないという。一番の理由は「監督としての姿勢と人間性」だそうだ。

「イチローの好む上司(監督)はひと言で言うと、『静かに自分のパフォーマンスを見守ってくれる監督』です。前回のWBCで監督を務めた王さんやオリックス時代の監督だった仰木彬さん(故人)がまさにそうです。『責任はオレが取る。あとは好きなようにやれ』というタイプです。最高のプレーをすべく日々努力をしているという自負があるからです。逆にイチローが最も嫌がる人間は自分のパフォーマンスに口出しするタイプ。星野監督は選手に対し『オレの言うことを聞け、オレについてこい』と“上から目線”で接するのをよく知っているのです」(在米マスコミ関係者)

 しかも、星野監督は北京五輪の惨敗後も言い訳に終始。大言壮語はしても責任は最後まで取ろうとしなかった。そんな監督と、イチローが世界一を争うWBCで心中したいと思うはずがない。


●自分中心にしたい

 さらに言えばイチロー自身の思惑も深く関わってくる。「星野監督だと、自らの理想とするチームがつくれなくなる」からだ。地元シアトル在住の記者は言う。

「イチローは本気で連覇を目指している。そのためには自身の気持ちや戦略を理解した選手たちを集め、チーム全体に浸透させる必要がある。第1回WBCで指揮を執った王監督は、そうしたイチローの気持ちをくみ取り、イチローを軸に選手選考や戦略を立てた。イチローはそれに応える形でリーダーシップを取り、チームを優勝に導いた。星野監督ならそうならないと思っているのでしょう。北京五輪のコーチ人事をはじめ、選手選考はすべて星野監督の独断。そんなチーム編成で『リーダーシップを取ってくれ』と言われても、イチローの気持ちが高まるはずがない」

 イチローは「孤高の存在」と呼ばれることが多い。それだけに「わがまま」と思われがちだが、意外にも責任感は強いという。イチローを「特別な存在」とあがめるレッドソックスの松坂はメジャー1年目のキャンプ当初、イチローの性格を問われ、こう評していたことがあった。

「皆さんは誤解されていると思いますが、イチローさんはチームを率いる立場になると、リーダーシップを発揮してくれる人です。(前回の)WBCはそうでした。ベンチでもゲキを飛ばしてましたし、若い選手にも積極的に声をかけていた。自分のことばかり考えている人ではないですよ」

 イチローの思惑はともかく、WBC星野監督が最悪の選択であることは論をまたない。星野監督が指揮を執ることになれば、イチローはもちろん松坂も出場しないはずだ。他の日本人選手、メジャーリーガーにも影響を及ぼす。監督も選手も最強チームからほど遠くなり、それでなくとも難しい連覇は絶望的だ。だからこそWBC監督が決まる27日の前にイチローは「星野反対」を公にした。

 加藤コミッショナーはこの日、「現役監督が務めることは大変」と言いながら、「だからといってWBC監督から排除する考えはない」との見解を示した。

 すでに大勢は決したようである。

▽イチロー発言の要旨

「最強チームをつくると言う一方で、現役監督から選ぶのは難しいでは、本気で最強チームをつくろうとしているとは思えない」

「大切なのは足並みを揃えること。(惨敗の)北京のリベンジの場ととらえるとしたら、チームの足並みを揃えることなど不可能でしょう」



2 名前: わいせつ教諭(西日本)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:53:48.27 ID:MLh7PXQT
イチローはわしが育てた

27 名前: 個人投資家(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 11:58:12.56 ID:mGslB6ZJ
>>2みたいなこと言っちゃうから駄目なんだろうな。わかります。

167 名前: イ[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:44:19.11 ID:yAf5UOE6
>>2
GJ!


222 名前: ひよこ鑑定士(秋田県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:06:06.75 ID:aBB/wOxz
>>2で終わったな。それが嫌なんだろ

304 名前: ネット君臨派(熊本県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:55:20.10 ID:wmPU9no6
>>2
俺もそう思ってたわ


7 名前: 司会(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:54:53.97 ID:kL3IkBq1
理想の上司は星野仙一が不動のトップ、将来には悲観的~三菱2008年度新入社員アンケート

理想の上司を有名人やタレントに例えると誰ですか?

三菱電機は9日、2008年度の新入社員800名を対象に、会社生活や日本の将来についてのアンケートを実施し、その結果を発表した。同アンケートは、2008年3月1日から14日までの間にアンケート用紙郵送による直接記入方式で実施されたもの。

有効回答数は581名で内訳は技術系452名、事務系129名。何のために仕事をするかを尋ねたところ、「人間的に成長するため」が42.5%、「社会に貢献するため」が26.7%となった。

また、あなたの考える「よい会社」とは?という設問に対しては、64.0%が「社員を大切にする会社」、43.7%が「技術力の高い会社」、43.5%が「お客様を大切にする会社」を挙げた。理想の上司像としては、7年連続「星野仙一」がトップとなった。


56 名前: 外資系証券マン(北海道)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:03:14.46 ID:6FFm6+y+
>>7
来年のアンケートだとどうなるかな
10位くらいに転落か?


143 名前: 外資系証券マン(千葉県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 12:37:16.08 ID:UxWkVNTD
>>7
これたしか石原都知事とかもランクインしてた
自分で考えて行動するってことができないゆとり世代には
ああしろ、こうしろって言ってくれるじじいが上司のほうが楽なんだろうな


10 名前: 四十代(京都府)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:55:35.68 ID:m41qEAau
>『静かに自分のパフォーマンスを見守ってくれる監督』。
>『責任はオレが取る。あとは好きなようにやれ』


じゃあ野村もだめじゃん


22 名前: 大横綱(京都府)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 11:57:29.59 ID:CSomMEFF
>>10
仰木監督、か。


137 名前: 自民党総務会長(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 12:35:09.98 ID:oBtnCnds
>>10
ヒント 新庄


11 名前: ブサイク芸人(関西地方)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:55:59.23 ID:iI1WYgAD
前回も棚ボタで優勝したようなものじゃん
戦略がチームがどうこういえるようなもんじゃないだろ


12 名前: 九条信者(コネチカット州)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 11:56:15.58 ID:h4TB3/X0
これだとノムもダメだな

19 名前: 村長(千葉県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:57:02.97 ID:/R6oDD8R
この記事読んだ限りじゃイチローも自己中だな

31 名前: 証券ディーラー(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 11:58:39.48 ID:eI/ulpQJ
>>19
え?


21 名前: 自民党総務会長(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:57:18.31 ID:c7eKSs0g
でも仰木も田口フルボッコにしたりしてるよな

29 名前: 大横綱(京都府)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 11:58:26.22 ID:CSomMEFF
>>21
田口はイップス発動しちゃったけど、
コンバートさせて左翼で1流プレイヤーの仲間入りしたやん


35 名前: 民主労働党(関西地方)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:59:09.78 ID:pbcscVt7
岡田だな
鳥谷と金本を放置したし


37 名前: ビンボウ(関西地方)[] 投稿日:2008/10/25(土) 11:59:23.90 ID:RiPinz6p
仰木さんに戻ってきて貰うか

40 名前: 外資系証券マン(大阪府)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:00:00.97 ID:2YjdLCZl
星野嫌いで清原好きってのはなんなんだろう
選手と選手、選手と監督と立場の差なのか、それとも人間的に清原はなんだかんだで魅力ある奴なんだろうか


149 名前: 株式評論家(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:38:38.96 ID:7C9FidPz
>>40
「気持ちよく出て行ってもらおう。帰ってこられると不愉快だから」


159 名前: ワキガ(関東・甲信越)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:41:31.68 ID:okUQnuS7
>>40
単に通算成績だろ
清原はなんだかんだ言って残した成績は超一流だけど星野一流かそれより少し下くらい


422 名前: ニューハーフ美女(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 15:54:31.54 ID:BPho3qwU
>>40

920 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 17:04:07.94 ID:JICWXmWi
オリックス・濱中がバッティング練習で折れたバットをゴミ箱へ。
近くにいた清原が「ハマちゃん、嫌なこと、言うよ」と断りながら
「バットはほかのゴミが入ったものと一緒にしたらアカンよ」と諭す

924 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/10/06(月) 17:07:05.33 ID:zs4csQpW
>>920
清原って凄いやつなのか、馬鹿なDQNなのかイマイチ分かんないw

929 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/10/06(月) 17:11:59.09 ID:+jUnWLOL
>>920
似たような話を引退時の談話かなんかで見たなぁ
その選手が折れたバットを捨てようとしたら
「使えなくなったバットでも、サインしてファンにあげれば喜んでくれるんだぞ」
と言われてハッとしたって。

932 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 17:13:20.46 ID:tW9RdZSW
>>924
野球に関してはたまにいいことおっしゃるんだよ。

今年も二軍の試合に出て
「最近の若い子に四球数と出塁率を自慢しているような子が増えてるけど、二軍でそれは
ちょっとどうかなと思う。若手はもっと積極的にバットを振っていくべきだ。」とか。


46 名前: ハイエナ(埼玉県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:01:09.02 ID:/tbhNbWC
自分の上司が星野だったらイヤだけど、同じくらいイチローでもイヤだな。
なんか使えない奴を何も言わずバッサリ切り捨てるイメージがある。


52 名前: 日本にネチズン(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:02:10.52 ID:k+FuPjhZ
仰木さんじゃダメなの?

64 名前: 韓国料理シェフ(福岡県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 12:04:56.61 ID:88bNvLuj
>>52
ちょっとあの世いって呼んできてくれ


69 名前: IT戦士(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:06:42.67 ID:tK4Yx6WE
前回はマグレみたいなもんなのに・・・
北京だって完敗
日本の野球は過大評価


80 名前: 元リーマン(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:08:38.94 ID:fTB3ZNyi
>>69
大体二回も負けたチームが優勝するトーナメント方式に問題があるよな

まあアメリカ様が決めたルールに従うしかないわけだがな


92 名前: ゲ[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:12:26.20 ID:qQdZe+ez
>>69
メヒコのアシストがあったからというのもあるが、それでも優勝しちゃったからな
ならばこそ次のWBCも出来うる限りのベストメンバーで臨まないと他の国にも失礼だしな


147 名前: 無防備マン(高知県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 12:38:06.18 ID:g74kpmIq
>>69
確かになぁ
運も実力のウチだけど、変なルール+メキシコに救われたようなもんだし
結果出せずにイチローの空回りで終わった可能性が高かった


150 名前: 鵜(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:39:58.86 ID:x9A6fMQS
>>69
俺もそう思うわ。
投手はまぁ国際試合でもどうにかなるレベルだけど、打撃と守備が糞すぎ。
GGとか森野とか村田とか阿部とかマジひいたわ。
ああいう連中が高い給料貰ってるんだなぁって。
専門ポジションじゃないとかそういう話じゃないだろうと。。


96 名前: 日教組工作員(関西)[ ] 投稿日:2008/10/25(土) 12:17:37.81 ID:UxlyoX/1
放任主義と人間性関係ないがな
何論点の擦り替えやってんだ焼肉は


108 名前: 凍[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 12:24:14.46 ID:JkleX6Mc
正直、星野の失敗見た後じゃ誰も監督やりたがらないだろ

120 名前: 民主党支持者(京都府)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:28:38.02 ID:Q7+wvIeP
イチローは日本人最高の一番打者だが、しょせん一番打者

127 名前: 鵜(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:31:43.20 ID:GIw7NB1r
>>120
メジャーでは1番固定だけど、日本では3番でも高レベルだよ


122 名前: 団体役員(福島県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:29:17.84 ID:j80Tdt2A
1番・イチロー ライト
2番・中島 ショート
3番・岩村 サード
4番・松中 小笠原 ファースト
5番・松井頭 セカンド
6番・松井秀 レフト
7番・稲葉 センター
8番・城島 キャッチャー
9番・松坂 ピッチャー


132 名前: 村長(宮城県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:33:00.33 ID:BNX+SRst
>>122
監督が誰だろうとこれで負けたら酷いなw
ダルも岩隈も黒田もいるわけだし


186 名前: 日本にネチズン(福岡県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 12:50:52.76 ID:GfxVs7o2
>>122
川崎はまだ出れないの?


135 名前: 菓子製造業(長屋)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:33:48.17 ID:/Li2PNT8
てっきりイチローはいけ好かないマイペース野郎だと思ってた

140 名前: 日教組工作員(広島県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:36:09.41 ID:GG35pXOq
>>135
そんなやつが日本選手の尊敬集めるわけないだろw


145 名前: 鵜(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:37:42.96 ID:x9A6fMQS
>>135
なんかあれ野茂とか羽生とかイチローとかおもっくそ名指しで言ってたけど
よく訴えられなかったなw
鼓膜の件では速攻で言い訳したくせに。


138 名前: 団体役員(福島県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:35:20.77 ID:j80Tdt2A
1番・イチロー ライト
2番・中島 ショート
3番・青木 センター
4番・松中 小笠原 ファースト
5番・松井頭 セカンド
6番・岩村 サード
7番・稲葉 レフト
8番・城島 キャッチャー
9番・松坂 ピッチャー

松井秀が無理そうならこんな感じなのかな


141 名前: 村長(宮城県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:37:12.14 ID:BNX+SRst
>>138
さすがにスタメン2番って井口じゃないか…


161 名前: 左利き(福岡県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:42:06.46 ID:a3VotEP1
>>138
やはり四番が弱いな・・・

170 名前: 日本にネチズン(関西地方)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:45:25.70 ID:95AVb+3s
>>138
TSUYOSHIとムネリンは国際大会で異常に強いイメージあるからメジャー組押しのけてでも入れて欲しい


148 名前: 9条教徒(新潟県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:38:34.95 ID:Mz6CUDO7
来年のWBC、ドミニカが本気になってるんだな
なに?このキチガイじみたメンバー

ペドロ・マルティネス
アービン・サンタナ
エディンソン・ボルケス
ファウスト・カルモナ
ホセ・バルベルデ
フランシスコ・コルデロ
マニー・ラミレス
デビッド・オルティス
アルバート・プホルス
ウラジミール・ゲレロ
アルフォンソ・ソリアーノ
アラミス・ラミレス
ミゲル・テハダ
カルロス・ペーニャ


155 名前: 村長(宮城県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:40:41.56 ID:BNX+SRst
>>148
全員が出る気満々だから困るwww


169 名前: 自民党総務会長(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 12:45:24.53 ID:c7eKSs0g
>>148
これどういうオーダーになるんだ?


171 名前: 鵜(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:45:25.79 ID:GIw7NB1r
>>148
ハンリーラミレスも出るだろうな


214 名前: 株式評論家(コネチカット州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:03:25.58 ID:sqwa3ZYP
>>148
鬼畜すぎワラタ


220 名前: 元リーマン(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:05:27.87 ID:uQhRotRn
>>148
勝てる気がしない


221 名前: 司会(dion軍)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:05:34.45 ID:WNlwjX4p
>>148
やばいなー
監督で揉めてる場合じゃねえよ


316 名前: 民主労働党(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:03:20.92 ID:AALjcykj
>>148
ボストン負けたのはWBCの為にドーピング停止してるからか


333 名前: ニューハーフ美女(静岡県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:17:18.66 ID:3lTUMJBc
>>148
どう見てもアメリカより強い
これで優勝できないわけがない


334 名前: 個人投資家(神奈川県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:18:58.02 ID:pmTdF3Vm
>>148
めちゃくちゃ面白そう。


335 名前: 株式評論家(コネチカット州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:20:19.69 ID:TPl8NYms
>>148
なんで急にやる気出したんだ


338 名前: ネットキムチ(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:22:42.11 ID:qIr6KJZa
>>335
前回もマニー、ゲレーロ以外はほとんど出てたよ


342 名前: 韓国農林水産食品省(西日本)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:24:21.97 ID:L9iixi+R
>>148
ドミニカやっべえ


456 名前: 菓子製造業(滋賀県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 17:18:05.56 ID:DEDj5w5v
>>148
まじかよ・・ (誰一人わがんね><


478 名前: 菓子製造業(山形県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 19:13:04.31 ID:qDiT3OlY
>>148
このメンバーでも馬鹿とマスゴミが日本が優勝(笑)と騒ぐんだろうな・・・


256 名前: 自民党総務会長(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:27:38.45 ID:c7eKSs0g
>>148
【投手】
ペドロ・マルティネス   通算214勝
アービン・サンタナ    16勝7敗
エディンソン・ボルケス  17勝6敗
ファウスト・カルモナ   19勝8敗(07年)
ホセ・バルベルデ     6勝3敗44S
フランシスコ・コルデロ  5勝4敗34S

【打者】
左 マニー・ラミレス       .332 37本
DH デビッド・オルティス    .287 54本(06年)
一 アルバート・プホルス   .357 37本
右 ウラジミール・ゲレロ    .303 27本
二 アルフォンソ・ソリアーノ  .280 29本
三 アラミス・ラミレス      .289 27本
遊 ミゲル・テハダ       .330 24本(06年)
一 カルロス・ペーニャ     .282 46本(07年)

あとはセンターが居れば


354 名前: ゲ[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:34:00.46 ID:MznGFavP
>>256
キチガイじみたチームだな


416 名前: 外資系証券マン(千葉県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 15:37:28.49 ID:UxWkVNTD
>>256
だれかこれをパワプロ98で例えてくれ


265 名前: 民主労働党(大阪府)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:31:54.54 ID:eAOYvA/0
>>256
鬼畜やね(*・ヮ・)


337 名前: ニューハーフ美女(静岡県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:21:46.62 ID:3lTUMJBc
>>256
ソリアーノにセカンド守らせるのはちょっとないわ
普通にセンターかレフトでいい


341 名前: ブサイク(長屋)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:24:14.92 ID:/6C2tWXx
>>256
テハダ8番かよw

鬼だな。


350 名前: ブラ男(dion軍)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:30:40.90 ID:jAhAfC50
>>256
MLBあんま見ない俺でも知ってる名前ばっかりでワラタ


352 名前: ニューハーフ美女(静岡県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:32:14.50 ID:3lTUMJBc
>>256
ソリアーノセンターで
ポランコセカンドとかどうよ?

1 中 アルフォンソ・ソリアーノ  .280 29本
2 二 プラシド・ポランコ      .341 9本(07年)
3 DH デビッド・オルティス    .287 54本(06年) 
4 左 マニー・ラミレス       .332 37本 
5 一 アルバート・プホルス   .357 37本
6 右 ウラジミール・ゲレロ    .303 27本 
7 一 カルロス・ペーニャ     .282 46本(07年) 
8 三 アラミス・ラミレス      .289 27本
9 遊 ミゲル・テハダ       .330 24本(06年) 


絶対勝てないワロタ


164 名前: またぎ(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:43:01.48 ID:HBmZfdW+
井口とか城島なんて向こうでボロボロなのに使えるかよ
パンダとか今岡を代表に選ぶようなもんだぞ


172 名前: 愛煙家(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:45:29.24 ID:BXIzXrcy
>>164
正直、アメリカで腐っちゃってる人選ぶと
変なところに力が入っちゃってダメだと思う。
オレのいいとこメジャー関係者にみせてやる!
とかいう感じで。


178 名前: イ[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:47:58.23 ID:eb0eZlup
イチローが国際試合になると優秀なリーダーに豹変することは
もうみんなわかっとる


183 名前: 社民工作員(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:50:13.86 ID:ds5NO76L
>守備でエラーをしても監督の責任だって言う人

そもそもそんな奴居るのか?そこにそいつを置いて負けたのは監督の
失策で責任かも知れんがエラーはそいつの個人の責任だろw


194 名前: 冷[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:54:25.67 ID:44qRH8bv
>>183
なんでも「オレの責任だ」っていうのは聞こえがいいかもしれない。
でも、実際にどこに問題があったかを反省できなくなってしまうからやりすぎはよくないよ。


200 名前: 9条教徒(新潟県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:55:44.93 ID:Mz6CUDO7
>>194
というか、対外的にはトップの責任、
内部的にはキチンと責任を問う、
というのが普通の組織


209 名前: 主婦(京都府)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:01:27.19 ID:qhYO1kbk
>>200
日本の場合そういうまともなのが少ないんだよな。


198 名前: IT戦士(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 12:55:13.50 ID:V346qV4b
なるほどう
自分は好きにやりたいけれど
責任は監督とって下さいってことか


211 名前: 女性団体(東海)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:02:17.13 ID:2t/vZObh
仰木監督が生きていればなぁ…

星野って、上司にしたい人気ランキングで上位でしょ?
何でなのかなぁって思った。
すぐ怒るし殴るし馬鹿かこいつって思った。
中日とかの監督の頃、良く殴っていたんだろうね。

巨人の水野(知ってる?)を殴ったのは有名だよね。
水野が「格好つけてんじゃねぇ~」って言ったらしいから悪いのかもだけど。


234 名前: ヘンタイ(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:14:10.98 ID:xJijf9js
>>211
ああいうのはあてにならないけどね
テレビ雑誌等のアンケートとかランキングなんてまともに集計してるわけないよ

ああいうのは金儲けのために捏造して情報操作してるだけだから


240 名前: イ[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:18:50.75 ID:WVFf8xex
>>234
めざましテレビで引き際が良かった著名人
って街頭アンケやってて
清原が1位になった時は笑った


242 名前: ネギ(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:20:40.00 ID:Otj/aHVj
イチローはヒデと気が合いそう

255 名前: 教職員(関西地方)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:26:59.48 ID:lyHPxiB9
>>242
合わないでしょ。
ヒデは代表チームの中でもそれこそ浮いてるというか、一人でいる事が多かったそうだ。
それでツネがそれはいかんと、積極的に若手とかとの橋渡しをしていた。
反してイチローは若手選手達を自宅へ招いたり、選手全員を焼肉へ連れて行ったりと、
イチローに対して遠慮のあった若手に自分からコミュニケーションを取に行っていた。
全くタイプが違う。


246 名前: 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(福島県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:22:25.97 ID:g9oltx+b
>>242
50まで現役でいたいって言ってるイチローと気が合うとは思えんなぁ
カズとの方が合いそうだ


330 名前: 共産党支持者(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:13:01.17 ID:zInMAtZm
>>246
イチローにとってカズはあこがれの人
今でも親交があるのか知らないけど99年頃ナンバーで対談してる


248 名前: 韓国農林水産食品省(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:23:49.83 ID:19IpF8VS
星野監督の全盛期は島野コーチとかディステファーノみたいな子分がいた時

276 名前: IT戦士(静岡県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:37:37.55 ID:nQ6ymrSB
星野なんてどうでもいい、そんなことより松井はWBC今回も出ないの?
なんで?


300 名前: 三十代(catv?)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:51:56.03 ID:7AwHXrMc
>>276
イボイの方かガムオの方か知らんが、もう誰も必要としてないだろ。


280 名前: がんばる女(三重県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:40:51.90 ID:ho1LihE7
落合とも合わないだろw
日本シリーズで完全試合だったかの時途中交代で最後まで投げさせなかったじゃん
責任取るから最後までいけみたいな感じで


291 名前: 素振り名人(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:45:12.95 ID:+MIP08q6
>>280
ちょっと違うな
見守るというのは落合なら岩瀬に対する岡田なら金本や球児に対する方針と思う


292 名前: 株式評論家(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:46:29.71 ID:7C9FidPz
>>280
まさにそこが落合の強さだな。イチローにつうずるものがある。
放任主義、見守る監督、というのは情に竿さして流される監督じゃないよ。


345 名前: 米政府(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:26:18.62 ID:gOju8flw
>>280
山井を降板させた落合の采配をなぜみんな批難したのか、
俺にはいまだによくわからない

山井の豆もつぶれていて、
日シリ優勝は誰もが未経験という状況で、あれは当然だろう
落合は野球だけじゃなく、全日本的に高水準な名将だよ
優れた会社のトップに似てると言えば似てる


287 名前: 自民工作員(大阪府)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:44:05.60 ID:3GUbLp4H
逆に星野が好きな人に
どこが好きなのか聞きたい。


365 名前: ネット弁慶(北海道)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:39:39.26 ID:c8BmKtmb
ペキンの結果はいうまでも無く
星野は帰ってきてからの言動が悪すぎる
イジメ国家だの審判の判定がどうのこうのだの
あんな最低野郎好きな奴なんていないだろ


296 名前: ネット君臨派(関東地方)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:48:00.91 ID:9/iIYcES
この場合イチローが納得するのは誰だ?
王落合権堂稲尾田尾あたりか?
世論のことも考えるとワンちゃんかオレ流になるんだろうけど・・・。


308 名前: 米連邦準備理事会(コネチカット州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:59:30.23 ID:mlfwKd+v
>>296
稲尾www


299 名前: 自民党総務会長(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 13:50:56.57 ID:c7eKSs0g
>>296
死人を入れるなw

301 名前: 住居喪失不安定就労者(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 13:53:01.15 ID:29qCP3cJ
>>296
権藤さんがいい。




あー、でもバントしないか。


336 名前: 株式評論家(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:20:57.03 ID:7C9FidPz
西武の渡辺久信さんはどうよ。いい監督だと思うんだが。

339 名前: 長野県警科学捜査研究所(福島県)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:23:10.26 ID:ywLY6ts1
>>336
バッティングコーチにデーブ大久保もついてきますがいいですか?


344 名前: 共産党支持者(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:25:22.05 ID:zInMAtZm
ナベ久はチーム作りも良いし、台湾でやってるから異文化の中で野球をやる経験をもっているという点でも良い

355 名前: イケメン(大阪府)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:34:37.09 ID:0TGDzaeg
星野をかばう気は全くないが、
1の記者達の見解も的を射てないと思う。


372 名前: 団体役員(千葉県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:43:01.27 ID:qFyezmPm
イチローの好き嫌いは別にして、
元気な仰木さんが代表監督になって、
野茂やイチロー、松坂なんかが生き生きと活躍して勝ち進み、
それをパンチョが観てハシャギまくる…というWBCを想像する時がある。


378 名前: またぎ(catv?)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:47:48.52 ID:aSdEN6Ra
むしろ星野を好きな奴なんているの?
しいて言えば、ナベツネ、田淵、山本浩二くらいか


381 名前: 民主労働党(東日本)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:48:39.24 ID:3HW/Oa2+
>>378
ダンカンの馬鹿がかばってた
もう一度やらせるべきだってさ


382 名前: 四柱推命鑑定士(アラバマ州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 14:50:01.63 ID:6chwtBVs
ダンカンと金村は、阪神のイメージを著しく落としてる。

383 名前: 柔道家(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 14:52:53.58 ID:QTTdlohi
>>382
もとから地の底だと思うけど


389 名前: 主婦(dion軍)[] 投稿日:2008/10/25(土) 15:03:48.97 ID:z0gldGyy
こいつらの代わりなら日本にいくらでもいるだろ

福留 打率 .257 本塁打 10 打点 58
城島 打率 .227 本塁打 7 打点 39
井口 打率 .232 本塁打 2 打点 24
田口 打率 .220 本塁打 0 打点 9
井川 防御率 13.50 0勝1敗0S 奪三振 0


400 名前: ネットカフェ難民(関東・甲信越)[] 投稿日:2008/10/25(土) 15:19:13.55 ID:Kc8OJ7BS
>>389
FUCKDOMEひでー


401 名前: ヘンタイ(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 15:19:16.74 ID:xJijf9js
>>389
しかしひどいな
ここ数年ハズレばっかなのに日本人を受け入れ続けてくれるメジャーってチキガイか?
松坂の何十億にしても「余裕で回収できるっすww」なんて言ってたけど無理だろ?
あの国は狂ってるな そりゃサブプラであんなことになる罠


403 名前: ネットキムチ(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 15:20:03.44 ID:qIr6KJZa
>>389
井口と田口以外は日本帰ってくれば、いい数字残すだろうな


418 名前: 家事手伝い(関西地方)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 15:48:45.47 ID:eiRiuD+m
>>389
それでもFUCKDOME並の成績を残せる選手は
今の日本にはほとんどいないだろ
日本での3割や30本なんてカスだからな

439 名前: 大横綱(catv?)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 16:32:07.75 ID:E4hZPth4
イチローは、星野監督見てると自分を鏡で見てるみたいでいやなんだろうな。
磁石と一緒で、同極同士だと反発しあうみたいに。


440 名前: わいせつ教諭(関西地方)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 16:33:13.69 ID:rXzo2+E1
星野は上から目線で「俺の指導どうりに働いたおかげで~」
イチローは「俺が縁の下の力持ち役を買って出たおかげで~」
これだけの違いでしょ


452 名前: ハイエナ(dion軍)[] 投稿日:2008/10/25(土) 17:08:45.82 ID:H6Pr/y2A
WBC監督は、野茂でいいじゃん

455 名前: 共産党支持者(東京都)[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 17:16:46.26 ID:zInMAtZm
>>452
もっと早く引退してくれて、指導者としての経験を積んでいてくれればベストだったんだけどな
人望も問題ないし実はかなり頭も良いらしいし


480 名前: ダフ屋(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 19:21:45.57 ID:GvLKD3KS
権藤が最適な件

482 名前: 住居喪失不安定就労者(東京都)[] 投稿日:2008/10/25(土) 19:31:13.45 ID:29qCP3cJ
>>480
でも、バントしないから・・・・・・・1点を取りにいくゲームの時どうなるか。


469 名前: 紅茶鑑定士(コネチカット州)[] 投稿日:2008/10/25(土) 17:55:29.33 ID:gZ7XPf81
落合とは合うだろうな。
確かに星野とは合わないわ。


470 名前: 占い師(広島県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 17:57:40.19 ID:YoLX3We8
落合に送り出されるイチローの勇姿が見たい

471 名前: 冷[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 17:59:48.80 ID:BxxJH0oy
実際一連のイチロー発言は、明らかに落合監督を念頭に置いたものだよな

468 名前: 日本にネチズン(愛知県)[] 投稿日:2008/10/25(土) 17:53:24.64 ID:wrCTuNRO
>『責任はオレが取る。あとは好きなようにやれ』というタイプ
色々ある上司のタイプの中では、ベストのうちの一つだな
でも、現実にはかなりレア
あれやこれやと現場に口挟んで一人でテンパる最悪のタイプが多い




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